Les heures supDiscussion publiée par GrainDeSableAccueil des forum > Travail > Les heures sup |
| 01 02 Page suivante » |
| 08 Juin 2007 à 20:09 | Les heures sup |
 GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
J'ai bien rigolé en entendant Borlo prétendre que la défiscalisation des heures supplémentaires allait créer des emplois! pourquoi j'embaucherais un deuxième employé si je peux contraindre le premier à bosser plus sans que ça me coûte rien  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 09 Juin 2007 à 00:58 | Re: Les heures sup |
|
barbapapa Message privé Usager Supprimé Messages: 78 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
J'ai bien rigolé en entendant Borlo prétendre que la défiscalisation des heures supplémentaires allait créer des emplois! pourquoi j'embaucherais un deuxième employé si je peux contraindre le premier à bosser plus sans que ça me coûte rien  |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 09 Juin 2007 à 03:39 | Re: Les heures sup |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Tu es bien sûr que c'est aussi simple ? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 09 Juin 2007 à 13:13 | Re: Les heures sup |
 edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
J'ai bien rigolé en entendant Borlo prétendre que la défiscalisation des heures supplémentaires allait créer des emplois! pourquoi j'embaucherais un deuxième employé si je peux contraindre le premier à bosser plus sans que ça me coûte rien demande à un indépendant combien d'heures il travaille " gratos "? |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Juin 2007 à 22:07 | Re: Les heures sup |
|
GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Quand un indépendant travaille gratos comme tu le dis, c'est toujours à son profit, au profit de son entreprise, à la fin le bénéfice de son travail lui revient même si ce n'est pas quantifiable en argent sonnant. C'est pour que son entreprise prospère, pour que Ses clients soient satisfaits etc... Quand un salarié fait des heures supplémentaires ce n'est pas toujours son choix, c'est parce que s'il n'accepte pas d'en faire il sera congédié et on en trouvera un autre. si c'est son choix, ok, mais s'il était payé à sa juste valeur, il n'en ferait peut-être pas, tout le monde n'a pas pour objectif de vie d'accumuler les richesses, vivre peut suffire. Mais vivre quand on est 8h par jour devant une machine hideuse à produire des objets qui ne nous plaisent pas forcément, dans un bruit et une ambiance de *** avec des chefaillons qui se prennent pour des génis, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle vivre. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 13 Juin 2007 à 23:00 | Re: Les heures sup |
|
ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
Quand un indépendant travaille gratos comme tu le dis, c'est toujours à son profit, au profit de son entreprise, à la fin le bénéfice de son travail lui revient même si ce n'est pas quantifiable en argent sonnant. C'est pour que son entreprise prospère, pour que Ses clients soient satisfaits etc... Quand un salarié fait des heures supplémentaires ce n'est pas toujours son choix, c'est parce que s'il n'accepte pas d'en faire il sera congédié et on en trouvera un autre. si c'est son choix, ok, mais s'il était payé à sa juste valeur, il n'en ferait peut-être pas, tout le monde n'a pas pour objectif de vie d'accumuler les richesses, vivre peut suffire. Mais vivre quand on est 8h par jour devant une machine hideuse à produire des objets qui ne nous plaisent pas forcément, dans un bruit et une ambiance de *** avec des chefaillons qui se prennent pour des génis, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle vivre. Bonsoir à tous. Pour ta gouverne, je suis indépendant, il m'arrive de travailler jusqu'à 72h. par semaine pour me retrouver avec un pouvoir d'achat d'à peine plus de 400 euros. J'ai fait le calcul aujourd'hui, le montant de mes charges est 70,58%. Les heures travaillées et non facturées sont pour beaucoup de l'administration, et ce n'est pas le client qui en est le bénéficiaire. Le seul temps avec lequel le client et l'entreprise sont bénéficiaire n'est uniquement le temps de production, seule la production crée la richesse, le reste est en pure perte. Ça sert à payer des charges qui n'ouvrent aucun droit au cotisant (ex. : chômage). Pour la satisfaction du client, il "suffit" d'être professionnel et travailler dans les délais impartis (temps facturé) et en restant conforme à ses exigences. Car un retour est une perte pour l'entreprise. Aussi, si être indépendant était aussi facile et lucratif, je me pose une question : pourquoi se casser la tête à travailler dans une entreprise qui ne nous plait pas, devant une machine hideuse à fabriquer des objets dont on a cure ? Je donne l'indice pour ceux qui veulent "s'enrichir", c'est le marché du service à la personne qui a le vent en poupe et qui va se développer dans les prochaines années. Alors n'hésitez pas, c'est facile et vous ne travaillerez que 35 h. (peut être). |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 11:11 | Re: Les heures sup |
|
GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
dans tes 72 heures de travail ce que tu payes en temps non rentabilisé (pour le moment) c'est ta structure mais lorsque ton entreprise aura le vent en poupe si elle l'a un jour tu pourras embaucher une secrétaire en cdd ou stagiaire sous une forme quelconque qui viendra faire ce travail là pour toi, et si le client ne bénéficie pas de ce temps de travail la finalité te revient, c'est une sorte d'investissement. Non ce n'est pas facile d'être indépendant, je n'ai pas dis ça, j'ai parlé de la condition du salarié qui lui ne verra que sa situation se dégrader puisqu'aujourd'hui l'ancienneté est remise en cause et ne justifie plus une meilleure rétribution, les vieux on les jette on en prend des neufs qu'on forme au besoin du moment et qu'on balancera à leur tour dans quelques années quand les besoins auront changés. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 11:43 | Re: Les heures sup |
|
edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
dans tes 72 heures de travail ce que tu payes en temps non rentabilisé (pour le moment) c'est ta structure mais lorsque ton entreprise aura le vent en poupe si elle l'a un jour tu pourras embaucher une secrétaire en cdd ou stagiaire sous une forme quelconque qui viendra faire ce travail là pour toi, et si le client ne bénéficie pas de ce temps de travail la finalité te revient, c'est une sorte d'investissement. Non ce n'est pas facile d'être indépendant, je n'ai pas dis ça, j'ai parlé de la condition du salarié qui lui ne verra que sa situation se dégrader puisqu'aujourd'hui l'ancienneté est remise en cause et ne justifie plus une meilleure rétribution, les vieux on les jette on en prend des neufs qu'on forme au besoin du moment et qu'on balancera à leur tour dans quelques années quand les besoins auront changés. il faut quand même un peu te renseigner, avant de parler! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 11:45 | Re: Les heures sup |
|
edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonsoir à tous. Pour ta gouverne, je suis indépendant, il m'arrive de travailler jusqu'à 72h. par semaine pour me retrouver avec un pouvoir d'achat d'à peine plus de 400 euros. J'ai fait le calcul aujourd'hui, le montant de mes charges est 70,58%. Les heures travaillées et non facturées sont pour beaucoup de l'administration, et ce n'est pas le client qui en est le bénéficiaire. Le seul temps avec lequel le client et l'entreprise sont bénéficiaire n'est uniquement le temps de production, seule la production crée la richesse, le reste est en pure perte. Ça sert à payer des charges qui n'ouvrent aucun droit au cotisant (ex. : chômage). Pour la satisfaction du client, il "suffit" d'être professionnel et travailler dans les délais impartis (temps facturé) et en restant conforme à ses exigences. Car un retour est une perte pour l'entreprise. Aussi, si être indépendant était aussi facile et lucratif, je me pose une question : pourquoi se casser la tête à travailler dans une entreprise qui ne nous plait pas, devant une machine hideuse à fabriquer des objets dont on a cure ? Je donne l'indice pour ceux qui veulent "s'enrichir", c'est le marché du service à la personne qui a le vent en poupe et qui va se développer dans les prochaines années. Alors n'hésitez pas, c'est facile et vous ne travaillerez que 35 h. (peut être). tu donnes beaucoup de services à tes clients, même gratuitement, demande donc cela à un salarié, rien que pour voir!!! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 12:53 | Re: Les heures sup |
|
GrainDeSable Message privé Usager Supprimé Messages: 77 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
il faut quand même un peu te renseigner, avant de parler! Je parle à partir de mes expériences vécues. As-tu déjà pointé dans une usine ? moi oui. t'es-tu déjà faite virer pour restructuration de l'entreprise? moi oui. as-tu déjà été contrainte par un employeur à faire des heures supplémentaires au détriment de ta vie familiale? ou d'accepter des horaires complètement décalés? moi oui. du style un arrêt de quatre heures non payé au milieu de la journée sur un lieu de travail à deux heures de chez moi ou je n'avais rien à faire pendant ce temps-là ... ou bosser la nuit une semaine sur deux... as-tu déjà pointé au chomage? moi oui. as-tu déjà emprunté de l'argent pour pouvoir faire manger tes enfants ? moi oui. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 15:21 | Re: Les heures sup |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Tu es bien sûr que c'est aussi simple ? bonjour Zem, Ce n'est pas aussi simpliste que ca , tu as raison , mais pourquoi dans les entreprises ils ne veulent pas embaucher plus , le cout du travail ,je ne crois pas que ca soit la vraie raison , mai splutot a cause des actionnaires Amitiés herakles |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 15:24 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
demande à un indépendant combien d'heures il travaille " gratos "? Bonjour edelweiss, Ce net pas aussi simple , je suis un independant mais meme en salarié j'ai travaillé 7 jours sur 7 , parcequ il faut bien faire marcher le commerce , et si la boite fait des benefices j'en recolte aussi un salaire. Pour moi cest une question de mentalité |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 15:27 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
Je parle à partir de mes expériences vécues. As-tu déjà pointé dans une usine ? moi oui. t'es-tu déjà faite virer pour restructuration de l'entreprise? moi oui. as-tu déjà été contrainte par un employeur à faire des heures supplémentaires au détriment de ta vie familiale? ou d'accepter des horaires complètement décalés? moi oui. du style un arrêt de quatre heures non payé au milieu de la journée sur un lieu de travail à deux heures de chez moi ou je n'avais rien à faire pendant ce temps-là ... ou bosser la nuit une semaine sur deux... as-tu déjà pointé au chomage? moi oui. as-tu déjà emprunté de l'argent pour pouvoir faire manger tes enfants ? moi oui. bonjour Grain de sable Les galere j'en ai connu aussi mais je refuse de mettre tous les gens dans le mem panier , a cause de mon job j'ai divorcé. J'ai pointé au chomage aussi , je sais ce que tu as vécu, je connais bien. Mais si nous voulons gagner notre vie , il faut bosser. amitiés Herakles |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 15:29 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
tu donnes beaucoup de services à tes clients, même gratuitement, demande donc cela à un salarié, rien que pour voir!!!  Chere Edelweisstu mets tout le monde dans le meme sac , STOP!!ACHTUNG!! JE SUIS SALARI2 INDEPENDANT ? JEN EREGARDE PAS MA MONTRE POUR SAVOIR QUAND JE VAIS FINIR et je suis en train de créer ma boite en plus alors tout ca je connais , donc un peu de moderation merci!! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 16:11 | Re: Les heures sup |
|
ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Chere Edelweisstu mets tout le monde dans le meme sac , STOP!!ACHTUNG!! JE SUIS SALARI2 INDEPENDANT ? JEN EREGARDE PAS MA MONTRE POUR SAVOIR QUAND JE VAIS FINIR et je suis en train de créer ma boite en plus alors tout ca je connais , donc un peu de moderation merci!! Bonjour Herakles Si tu es indépendant, tu ne peux être salarié qu'à la condition d'être actionnaire minoritaire, sinon tu es TNS (Travailleur Non Salarié), et ce en dépit du régime fiscal choisi (micro entreprise, réel simplifié, réel...) Ta rémunération personnelle doit donc être variable en fonction de ton chiffre. Si un mois, tes affaires ont moins marché, tu ne peux pas te prélever autant que les mois précédents. Ce qui se passe pour un salarié, celui ci étant contractuel (même le salaire à la tache est muni d'un fixe minimum). Aussi, le tissu économique actuel n'est plus dans les entreprises cotées, mais dans les TPE, PME, PMI qui n'ont pas d'actionnaires (à ne pas confondre avec les associés). Et le cout du travail est un vrai frein. Je le confirme. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 17:53 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonjour Herakles Si tu es indépendant, tu ne peux être salarié qu'à la condition d'être actionnaire minoritaire, sinon tu es TNS (Travailleur Non Salarié), et ce en dépit du régime fiscal choisi (micro entreprise, réel simplifié, réel...) Ta rémunération personnelle doit donc être variable en fonction de ton chiffre. Si un mois, tes affaires ont moins marché, tu ne peux pas te prélever autant que les mois précédents. Ce qui se passe pour un salarié, celui ci étant contractuel (même le salaire à la tache est muni d'un fixe minimum). Aussi, le tissu économique actuel n'est plus dans les entreprises cotées, mais dans les TPE, PME, PMI qui n'ont pas d'actionnaires (à ne pas confondre avec les associés). Et le cout du travail est un vrai frein. Je le confirme. Mais si cher Zem , je suis salarié mais payer sur mon chiffre d'affaire. et dans quelques moi completement independant dans un autre univers Amitiés Herakles |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 17:56 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530 cher ZemBonjour Herakles Si tu es indépendant, tu ne peux être salarié qu'à la condition d'être actionnaire minoritaire, sinon tu es TNS (Travailleur Non Salarié), et ce en dépit du régime fiscal choisi (micro entreprise, réel simplifié, réel...) Ta rémunération personnelle doit donc être variable en fonction de ton chiffre. Si un mois, tes affaires ont moins marché, tu ne peux pas te prélever autant que les mois précédents. Ce qui se passe pour un salarié, celui ci étant contractuel (même le salaire à la tache est muni d'un fixe minimum). Aussi, le tissu économique actuel n'est plus dans les entreprises cotées, mais dans les TPE, PME, PMI qui n'ont pas d'actionnaires (à ne pas confondre avec les associés). Et le cout du travail est un vrai frein. Je le confirme. alors on ne doit plus payé les salariés??? les charges oui les charges mais sans charges plus de protections sociales? crois tu qu on nous mentirais? Amitiés Herakles |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 18:25 | Re: Les heures sup |
|
ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Mais si cher Zem , je suis salarié mais payer sur mon chiffre d'affaire. et dans quelques moi completement independant dans un autre univers Amitiés Herakles Ta rémunération ne doit pas porter le nom de salaire alors. Sinon, tu serais soumis au régime salarié et non patronal. Un salaire n'est jamais en corrélation avec le chiffre. Un salaire est un terme très précis. Ce que tu perçois doit porter le nom de prélèvement personnel. Tu es à cet effet au régime des charges patronales avec ce que ça implique... Je n'ai jamais prétendu qu'il ne faut pas payer de charges, mais il est aberrant que l'on nous fasses payer environ 80 euros (contre env. 8€ pour un salarié) en tarif plancher par mois pour l'assurance chômage alors que ça n'ouvre aucun droit au chômage en cas de fermeture de l'entreprise. De même qu'il est anormal de payer 1500 euros (plancher toujours) pour l'assurance maladie et ne se voir rembourser ses jours d'arrêt qu'à partir du 30e jour (3e pour un salarié). Un arrêt de 30 jours, ce n'est surement pas un rhume ou une grippe et bien souvent, l'entreprise n'y résiste pas, les charges restant dues. Retraite même combat, ne t'attends pas à recevoir une retraite mirobolante dans la mesure où elle n'est pas calculée sur le taux cotisé. Prévois une complémentaire... Il faut payer des charges, certes, mais il serait plus courtois que ceux qui paient le plus soient couverts au minimum comme tout le monde. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 18:45 | Re: Les heures sup |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par GrainDeSable
J'ai bien rigolé en entendant Borlo prétendre que la défiscalisation des heures supplémentaires allait créer des emplois! pourquoi j'embaucherais un deuxième employé si je peux contraindre le premier à bosser plus sans que ça me coûte rien C'est d'une logique enfantine ce raisonnement. je le tiens aussi depuis le début. Il faut prendre en compte le temps de fabrication nécéssaire, et juste donner un peu + de travail suplémentaire pour pouvoir virer des employés. Avec le CNE et le temps d'essai de 18 mois, ça va être trop facile. Ne resterons que ceux qui voudront venir le week-end parce que ça arrange le production ou la préparation des livraisons. Vraiment pas convaincu que ces licenciements lutteront contre le chômage et son coût ! C'est une évidence ! ça reste utopique sous cette forme ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 18:48 | Re: Les heures sup |
|
Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Il y a un truc qui m'échappe ! Que l'on soit indépendant ou salarié, on ne devrait pas être monté l'un contre l'autre mais s'unir pour des intérêts communs ! Quoi, il me semble, l'injustice n'a pas de camp dans ce cas, que des victimes ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 14 Juin 2007 à 19:11 | Re: Les heures sup |
|
ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
Il y a un truc qui m'échappe ! Que l'on soit indépendant ou salarié, on ne devrait pas être monté l'un contre l'autre mais s'unir pour des intérêts communs ! Quoi, il me semble, l'injustice n'a pas de camp dans ce cas, que des victimes ! Salut Axiome, Certes, il ne faut pas se monter les uns contre les autres, mais il serait aussi judicieux de penser que les entrepreneurs, quoiqu'ils fassent gagnent toujours. La justice commencerait par l'égalité, à commencer dans le règlement des charges et des couvertures en résultant. Donc, où tous les travailleurs payent 70% de charges et ne sont quasiment pas couverts, ou les entrepreneurs paient le même montant que les salariés pour la même couverture. Il ne faut pas oublier non plus que l'entrepreneur a acheter son outil de travail (entreprise) et prend donc des risques financiers qu'il est normal qu'ils soient rétribués. Il n'est pas équitable que certains paient les assurances sociales des autres et ne soient pas couverts par lesdites assurances. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 15 Juin 2007 à 10:33 | Re: Les heures sup |
|
edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
tu as raison!Salut Axiome, Certes, il ne faut pas se monter les uns contre les autres, mais il serait aussi judicieux de penser que les entrepreneurs, quoiqu'ils fassent gagnent toujours. La justice commencerait par l'égalité, à commencer dans le règlement des charges et des couvertures en résultant. Donc, où tous les travailleurs payent 70% de charges et ne sont quasiment pas couverts, ou les entrepreneurs paient le même montant que les salariés pour la même couverture. Il ne faut pas oublier non plus que l'entrepreneur a acheter son outil de travail (entreprise) et prend donc des risques financiers qu'il est normal qu'ils soient rétribués. Il n'est pas équitable que certains paient les assurances sociales des autres et ne soient pas couverts par lesdites assurances. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 15 Juin 2007 à 15:44 | Re: Les heures sup |
|
herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
en France etre son propre patron c est une aventure , comptes sur toi-meme et t asanté car personne ne t'aidera meme pire tout est fait pour nous enfoncer,c'esta ffigeant; j'aurais du etre fonctionnaire rireTa rémunération ne doit pas porter le nom de salaire alors. Sinon, tu serais soumis au régime salarié et non patronal. Un salaire n'est jamais en corrélation avec le chiffre. Un salaire est un terme très précis. Ce que tu perçois doit porter le nom de prélèvement personnel. Tu es à cet effet au régime des charges patronales avec ce que ça implique... Je n'ai jamais prétendu qu'il ne faut pas payer de charges, mais il est aberrant que l'on nous fasses payer environ 80 euros (contre env. 8€ pour un salarié) en tarif plancher par mois pour l'assurance chômage alors que ça n'ouvre aucun droit au chômage en cas de fermeture de l'entreprise. De même qu'il est anormal de payer 1500 euros (plancher toujours) pour l'assurance maladie et ne se voir rembourser ses jours d'arrêt qu'à partir du 30e jour (3e pour un salarié). Un arrêt de 30 jours, ce n'est surement pas un rhume ou une grippe et bien souvent, l'entreprise n'y résiste pas, les charges restant dues. Retraite même combat, ne t'attends pas à recevoir une retraite mirobolante dans la mesure où elle n'est pas calculée sur le taux cotisé. Prévois une complémentaire... Il faut payer des charges, certes, mais il serait plus courtois que ceux qui paient le plus soient couverts au minimum comme tout le monde. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 16 Juin 2007 à 16:32 | Re: Les heures sup |
|
ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
en France etre son propre patron c est une aventure , comptes sur toi-meme et t asanté car personne ne t'aidera meme pire tout est fait pour nous enfoncer,c'esta ffigeant; j'aurais du etre fonctionnaire rire Ce qui est une aberration, c'est de payer des assurances obligatoires sans être couvert par ces assurances. |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 18 Juin 2007 à 20:10 | Re: Les heures sup |
|
Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Salut Axiome, Certes, il ne faut pas se monter les uns contre les autres, mais il serait aussi judicieux de penser que les entrepreneurs, quoiqu'ils fassent gagnent toujours. La justice commencerait par l'égalité, à commencer dans le règlement des charges et des couvertures en résultant. Donc, où tous les travailleurs payent 70% de charges et ne sont quasiment pas couverts, ou les entrepreneurs paient le même montant que les salariés pour la même couverture. Il ne faut pas oublier non plus que l'entrepreneur a acheter son outil de travail (entreprise) et prend donc des risques financiers qu'il est normal qu'ils soient rétribués. Il n'est pas équitable que certains paient les assurances sociales des autres et ne soient pas couverts par lesdites assurances. On ne peut que d'accord sur cette injustice évoquée ! C'est pour cela qu'il faut s'unir pour trouver un terrain d'entente équitable pour tous ! Tu sais trés bien comme moi qui a dit qu'il fallait prendre des risques sans qu'il en prenne lui même ! |
| + 1 Vote Inapproprié? Citer Répondre à cette discussion |
| 01 02 Page suivante » |
Inscription | Conditions d'utilisation © JePolitique.com, Tous droits réservés