Souplesse de corps et d'espritDiscussion publiée par ZeM530Accueil des forum > Travail > Souplesse de corps et d'esprit |
| 02 Oct 2007 à 03:27 | Souplesse de corps et d'esprit |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Pourquoi l'expression "souplesse dans le travail" est elle bannie à ce point du langage ? D'où peut bien venir cette idée des salariés que l'on peut se dispenser de souplesse ? Le travail n'est pas un acquis. Chaque entreprise, et ses dirigeants en premier, doit faire montre de souplesse en fonction des fluctuations des commandes. Une idée qui me parait bonne est celle de "libérer" l'emploi. En effet, la personne souhaitant travailler plus doit pouvoir le faire sans en être empêchée par quiconque. Être travailleur et aimer travailler n'est pas une honte. Donc, comme l'indique le titre de ce post, chacun(e) peut mettre ses propositions concernant l'emploi et l'amélioration du travail ici... |
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| 02 Oct 2007 à 03:37 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
La croissance que tout le monde attend ne se produit que lorsqu'il y a du travail. Il me semble donc vain de compter dessus pour une relance de l'emploi. Aux questions "Y a-t'il du travail ?"; la réponse est oui. À la question "Y a-t'il une reprise de l'emploi ?"; la réponse est non. Ceci étant du, entre autres, à un manque de souplesse dans le travail et à une incapacité de beaucoup d'entreprises de pouvoir motiver plus les salariés. Le travail, contrairement à ce qui est souvent prétendu (bien que je sois en ce moment en train d'entendre Besancennot l'affirmer), n'est pas un "gâteau" fixe qu'il faut se partager. C'est en produisant que l'on créé des richesses, et ce sont ces richesses qui créent la consommation, la consommation, elle, créé le travail. Le travail devant donner des emplois... |
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| 02 Oct 2007 à 04:59 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Qu'est ce que tu veux que je te dise ZeM ? ça marche plus, c'est tout ! Il n'y a plus la fibre patriotique qu'il y avait. Le capitalisme et l'injuste justice ont fait leur ravage ! Un Monde désanchanté ! |
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| 02 Oct 2007 à 07:17 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Cette vidéo devrait apparaître d'ici 24 heures. http://www.dailymotion.com/swf/5ezGW5EkJSNGg9nVt Cette vidéo devrait apparaître d'ici 24 heures. http://www.dailymotion.com/swf/3vNTN2CpzyzUhd6uK C'est la 3ème partie. Mais je te conseille de regarder les 3 autres, pour te donner une meilleure idée de ce que peut être un politique qui connait son sujet, et un mythomane souvent hors sujet et qui croit avoir tout inventé ... avec les idées des autres. On dirait qu'il vient de s'échapper d'un dessin animé ! Et enfin l'épitaphe en aout : http://www.rue89.com/2007/08/16/paquet-fiscal-une-promesse-de-sarkozy-censuree |
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| 02 Oct 2007 à 21:41 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
 fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
La croissance que tout le monde attend ne se produit que lorsqu'il y a du travail. Il me semble donc vain de compter dessus pour une relance de l'emploi. Aux questions "Y a-t'il du travail ?"; la réponse est oui. À la question "Y a-t'il une reprise de l'emploi ?"; la réponse est non. Ceci étant du, entre autres, à un manque de souplesse dans le travail et à une incapacité de beaucoup d'entreprises de pouvoir motiver plus les salariés. Le travail, contrairement à ce qui est souvent prétendu (bien que je sois en ce moment en train d'entendre Besancennot l'affirmer), n'est pas un "gâteau" fixe qu'il faut se partager. C'est en produisant que l'on créé des richesses, et ce sont ces richesses qui créent la consommation, la consommation, elle, créé le travail. Le travail devant donner des emplois... Salut! Personnellement je dirai qu'il faudrait que l'on soit plus a produire plutôt que ceux qui produisent aillent produire plus demain? |
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| 03 Oct 2007 à 12:19 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Pourquoi l'expression "souplesse dans le travail" est elle bannie à ce point du langage ? D'où peut bien venir cette idée des salariés que l'on peut se dispenser de souplesse ? Le travail n'est pas un acquis. Chaque entreprise, et ses dirigeants en premier, doit faire montre de souplesse en fonction des fluctuations des commandes. Une idée qui me parait bonne est celle de "libérer" l'emploi. En effet, la personne souhaitant travailler plus doit pouvoir le faire sans en être empêchée par quiconque. Être travailleur et aimer travailler n'est pas une honte. Donc, comme l'indique le titre de ce post, chacun(e) peut mettre ses propositions concernant l'emploi et l'amélioration du travail ici... Bonjour ZeM Pour beaucoup de personnes "souplesse" egale PRECARITE et ca fait peur , mais au fait je suis bete , nous sommes au 21e siecle Et ce que nus vivons ressemble etrangement a la revolution industrielle du 19e siecle |
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| 03 Oct 2007 à 12:21 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome AxiomeQu'est ce que tu veux que je te dise ZeM ? ça marche plus, c'est tout ! Il n'y a plus la fibre patriotique qu'il y avait. Le capitalisme et l'injuste justice ont fait leur ravage ! Un Monde désanchanté ! Capitalisme et inhuste justice , tu as raison j'ajouterais communisme et socialisme , car la non plus la justice n a jamais exister |
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| 03 Oct 2007 à 14:34 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Salut! Personnellement je dirai qu'il faudrait que l'on soit plus a produire plutôt que ceux qui produisent aillent produire plus demain? Bonjour Fred, C'est vrai que c'est en produisant que la croissance se fait, donc les richesses d'un pays. Ce n'est donc pas en faisant payer toujours plus ceux qui travaillent que l'on produit des richesses, mais en les laissant consommer à leur guise le fruit de leur labeur. |
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| 03 Oct 2007 à 14:36 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour ZeM Pour beaucoup de personnes "souplesse" egale PRECARITE et ca fait peur , mais au fait je suis bete , nous sommes au 21e siecle Et ce que nus vivons ressemble etrangement a la revolution industrielle du 19e siecle Bonjour Herakles, Il y a belle lurette que nous ne sommes plus un pays industriel. Je me demande donc pourquoi certaines personnes continuent à raisonner comme si c'était le cas. D'ailleurs, les entreprises qui manque de souplesse ne font en général plus long feu. |
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| 03 Oct 2007 à 18:01 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Axiome Capitalisme et inhuste justice , tu as raison j'ajouterais communisme et socialisme , car la non plus la justice n a jamais exister Salut Herakles, Moi personellement je m'en tape de ces tous ces partis. On dirait des pubs pour la lessive. Ce que je regarde surtout c'est la démocratie efficace, pas la marque de la lessive !  |
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| 03 Oct 2007 à 18:06 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonjour Fred, C'est vrai que c'est en produisant que la croissance se fait, donc les richesses d'un pays. Ce n'est donc pas en faisant payer toujours plus ceux qui travaillent que l'on produit des richesses, mais en les laissant consommer à leur guise le fruit de leur labeur. Salut ZeM, On se demande pourquoi le gouvernement n'a pas plus solicité le bio, vu la demande, mais a soutenu les multinationales employant ou vendant des produits chimiques ou des OGM ? Le marché du bio existe !!! Il pourrait rapporter, mais on importe du bio ! Quel cirque ! Mais ils vont encore trouver une raison de dépenser des millions pour en débattre ! |
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| 03 Oct 2007 à 18:09 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonjour Herakles, Il y a belle lurette que nous ne sommes plus un pays industriel. Je me demande donc pourquoi certaines personnes continuent à raisonner comme si c'était le cas. D'ailleurs, les entreprises qui manque de souplesse ne font en général plus long feu. Délire pas non plus en disant que l'on est plus un pays industriel ! On fait quand même pas partie du tiers-monde !  Quand aux entreprises pas trés souples, elles sont équipées de siège éjectable avec parachute doré en remerciement, pour refleter une idée de changement ! |
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| 04 Oct 2007 à 12:55 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
 Selene Message privé Usager Actif Messages: 2 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-10-03 Bloquer |
Le France est un pays riche (le PIB par habitant est dans les dix premiers). Les infrastructures sont de qualité (les investisseurs étrangers ne s'y trompe pas). Les travailleurs français sont éfficace (la productivité horaire y est parmis les 10 meilleures au monde) et ont intégré la flexibilité (plus personne ne fait sa carrière dans la même entreprise). Les difficultés actuelles d'emploi ne serait elle pas liée à la répartition des richesses? Certain pense qu'il est anormal que des capitalistes se gobergent de stock options et de gloden parachutes, non soumis aux résultats (il aura le pognons même si les résultats sont catastrophiques) non soumis aux mêmes prélèvement fiscaux et sociaux que les salariés (la fiscalité est plus douce). Je rapelle: 1)que les actions sont cotés à la Bourse de Paris et qu'un groupe de citoyens déterminés peut acheter une minorité de blocage afin de faire cesser ces privilèges exorbitantes . 2)que l'on est pas obligé d'acheter un produit. Les consommateurs peuvent faire pression en privilégiant les entreprises socialement responsable. 3)que nous disposons d'un droit de vote afin d'obliger les politiques à rendre la fiscalité plus juste et plus incitative. Nous sommes responsables de la situation actuelle de l'emploi et de la répartition des richesses par notre inaction. Comme disait la marionnette d'Aimé Jacquet "Il va falloir se retirer le doigt du *** et mouiller le maillot". |
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| 05 Oct 2007 à 20:53 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
Délire pas non plus en disant que l'on est plus un pays industriel ! On fait quand même pas partie du tiers-monde ! Quand aux entreprises pas trés souples, elles sont équipées de siège éjectable avec parachute doré en remerciement, pour refleter une idée de changement ! Salut Axiome! ZEM a raison nous ne somme plus un pays industriel mais un pays tertiairisé où les services forment le secteur le plus dynamique et majoritaire de ce pays. Enfin, les entreprises qui manque de souplesse ferment rapidement et créent des parachutes dorés pour les entrepreneurs, ce qui accélère leur fermeture. Elle ne font donc pas long feu. J'espère t'avoir éclairé un peu. |
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| 06 Oct 2007 à 03:25 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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rulyss73 Message privé Usager Actif Messages: 6 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-24 Bloquer |
bonjour, Citation du message publié par Selene
Certain pense qu'il est anormal que des capitalistes se gobergent de stock options et de gloden parachutes, non soumis aux résultats (il aura le pognons même si les résultats sont catastrophiques) non soumis aux mêmes prélèvement fiscaux et sociaux que les salariés (la fiscalité est plus douce). Je rapelle: 1)que les actions sont cotés à la Bourse de Paris et qu'un groupe de citoyens déterminés peut acheter une minorité de blocage afin de faire cesser ces privilèges exorbitantes . 2)que l'on est pas obligé d'acheter un produit. Les consommateurs peuvent faire pression en privilégiant les entreprises socialement responsable. Et oui, c'est ce qu'on appelle la ploutocratie! Le pognon fait sa loi, les consommateurs-petits actionnaires acteurs inconscients doivent acheter ce qu'il y a de plus cher en supermarché, et être capables de comprendre tout le verbiage servi par les Echos pour pouvoir influencer les groupes d'investissement à faire les bons choix... au moins maintenant qu'ils sont en prise directement avec le décisionnel entreprenarial par leur plan d'action ils sont libérés des promesses électorales jamais réalisées, et ils ont compris pourquoi d'ailleurs : ces mêmes hommes politiques ne captaient pas plus qu'eux ces listes stupides de cours montant et descendant : l'économie est inbitable! |
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| 07 Oct 2007 à 06:25 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Selene
Le France est un pays riche (le PIB par habitant est dans les dix premiers). Les infrastructures sont de qualité (les investisseurs étrangers ne s'y trompe pas). Les travailleurs français sont éfficace (la productivité horaire y est parmis les 10 meilleures au monde) et ont intégré la flexibilité (plus personne ne fait sa carrière dans la même entreprise). Les difficultés actuelles d'emploi ne serait elle pas liée à la répartition des richesses? Certain pense qu'il est anormal que des capitalistes se gobergent de stock options et de gloden parachutes, non soumis aux résultats (il aura le pognons même si les résultats sont catastrophiques) non soumis aux mêmes prélèvement fiscaux et sociaux que les salariés (la fiscalité est plus douce). Je rapelle: 1)que les actions sont cotés à la Bourse de Paris et qu'un groupe de citoyens déterminés peut acheter une minorité de blocage afin de faire cesser ces privilèges exorbitantes . 2)que l'on est pas obligé d'acheter un produit. Les consommateurs peuvent faire pression en privilégiant les entreprises socialement responsable. 3)que nous disposons d'un droit de vote afin d'obliger les politiques à rendre la fiscalité plus juste et plus incitative. Nous sommes responsables de la situation actuelle de l'emploi et de la répartition des richesses par notre inaction. Comme disait la marionnette d'Aimé Jacquet "Il va falloir se retirer le doigt du *** et mouiller le maillot". Salut Senele. Je trouve quand même déplorable pour que cela tourne rond d'être obligé de rejoindre les parasites du système boursier, de devoir trier les articles de consommation (il y en a déjà tant de toxiques à trier pour assurer notre survie), d'être obliger de voter quand les candidats honnêtes de dépassent pas les 5% ... ! Il serait plus facile que les élus soit honnêtes et pour amener le meilleur pour le Peuple ! Je voie pas en quoi ce serait une utopie, car ils ont les pouvoirs (malgré nous). Faut virer les malhonnêtes, c'est tout ! |
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| 07 Oct 2007 à 06:37 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Salut Axiome! ZEM a raison nous ne somme plus un pays industriel mais un pays tertiairisé où les services forment le secteur le plus dynamique et majoritaire de ce pays. Enfin, les entreprises qui manque de souplesse ferment rapidement et créent des parachutes dorés pour les entrepreneurs, ce qui accélère leur fermeture. Elle ne font donc pas long feu. J'espère t'avoir éclairé un peu. Salut Fred, C'était une faible lueur alors ! On est quand même pas tous encore banquier, assureur, facteur, damme pipi ou maitre chien ! Et l'artisanat, ça reste la 1ére entreprise de France. Et même sans parler d'artisanat, il y a quand même plein de secteur dans l'industrie. En commençant par l'alimentation industrielle. Qui peut être autre chose que dégueu quand ils rajoutent pas leurs aditifs à la con et aromes artificiels pour se faire plaisir entre eux. Et sinon en parlant d'industrie on pourrait parlait d'aviation (Airbus Toulouse ...), de train (TGV), de bateau (Queen Marie II), d'automobiles (Renault, Peugeot, Citroën, ...), Aérospatial (Alcatel ...), etc ... Plein d'autres activités du secteur secondaire, la robotique, les cimenteries, les papeteries, etc ... Rassure toi, nous sommes encore un pays industrialisé ! |
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| 15 Nov 2007 à 11:40 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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LE_FRANC Message privé Usager Actif Messages: 11 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-11-06 Bloquer |
Rèponse a ZEM 530 TU DEVRAIS ALLER VIVRE EN CHINE OU EN INDE !!!! Et là on verrait si tu tiendrais le même discour Aurais-tu le courage d'aller dire à un enfant de 11 ans qui travail 15 heures par jour pour un euro qu'il faudrait qu'il travail plus pour gagner plus JE VOUDRAIS TE VOIR RIEN QU4EN FRANCE DEBOUT SUR UNE CHAINE DE MONTAGE OU DE FABRIQUATION PENDANT 8 HEURES D'AFFILEE ET PAYER 8,56 E de l'heure ET DEMANDER A TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS QUEL EST TA REPONSE A çà |
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| 15 Nov 2007 à 11:55 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1235 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par LE_FRANC
Rèponse a ZEM 530 TU DEVRAIS ALLER VIVRE EN CHINE OU EN INDE !!!! Et là on verrait si tu tiendrais le même discour Aurais-tu le courage d'aller dire à un enfant de 11 ans qui travail 15 heures par jour pour un euro qu'il faudrait qu'il travail plus pour gagner plus JE VOUDRAIS TE VOIR RIEN QU4EN FRANCE DEBOUT SUR UNE CHAINE DE MONTAGE OU DE FABRIQUATION PENDANT 8 HEURES D'AFFILEE ET PAYER 8,56 E de l'heure ET DEMANDER A TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS QUEL EST TA REPONSE A çà Que j'ai déjà travailler sur des chaines et même en fonderie. Je n'ai jamais eu peur de faire des heures supplémentaires pour gagner plus. Sinon expliquez moi comment vous comptez toucher plus si ce n'est pas en travaillant plus (bien que je connaisse la réponse; le méchant patron qui ne pense qu'à escroquer ses salariés). De plus, je ne me sens pas coupable pour les gosses qui bossent en Chine ou en Inde, ce n'est pas moi qui les fait travailler. C'est aussi au consommateur de savoir ce qu'il achète. Et il faut surtout arrêter de croire que seuls des enfants travaillent là-bas. Les gosses travaillent plus sur les marchandises contrefaites... |
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| 15 Nov 2007 à 13:35 | Re: Souplesse de corps et d'esprit |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par LE_FRANC
Rèponse a ZEM 530 TU DEVRAIS ALLER VIVRE EN CHINE OU EN INDE !!!! Et là on verrait si tu tiendrais le même discour Aurais-tu le courage d'aller dire à un enfant de 11 ans qui travail 15 heures par jour pour un euro qu'il faudrait qu'il travail plus pour gagner plus JE VOUDRAIS TE VOIR RIEN QU4EN FRANCE DEBOUT SUR UNE CHAINE DE MONTAGE OU DE FABRIQUATION PENDANT 8 HEURES D'AFFILEE ET PAYER 8,56 E de l'heure ET DEMANDER A TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS QUEL EST TA REPONSE A çà Pourquoi ny vas tu pas toi meme?rire , je fais attention a ce que j'achete , dou ca vient , les pays que tu cites cest la Frnace au 19eme siecle, mais si le sfrancais voulaient bien se bouger un peu plus , peut etre que la situation irait un peu mieux, si je dis des conneries arretes moi , si ns touchons aux sacro saint 35h , cest la révolution, pourtant cest une des causes de la maldi ede notre patrie, ey si nous nous seriosn un peu plus les coudes , ca irait aussi mieux et si nous arretions de prendre tous les patrons que pour des cons ca irait bcp mieux, |
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